艺术培训行业如何搭建线上课程产品？

老鲍：丁老师给我们介绍一下自己吧。

丁老师：大家好，我是山东东营人，我是做儿童艺术教育的，从 2009 年开始一直做到现在，已经14年了。我03年毕业，在我们县城里面的一所高中当老师，13年辞职，到今天正好20年了。

我13年辞职的时候，其实很少有在网络上教画画的，基本没有。那我辞职以后就去山上画画了，一个月回家一趟。后来我回来之后，接触了一些艺术家的孩子，或者和艺术相关的一些人，比如琴棋书画、论道的、搞设计的，喝茶的，这些人他们相对来说对于孩子艺术方面的教育比较慎重，他们就开始关注我，问我在外地的话，能不能在网上给他们教一教？所以我做得蛮早的，从14年开始，14年年底我就用微信，在微信群里教孩子，他们很多都是我一些朋友的孩子，在外地的一些朋友，我用这种方式来给他们上课。

后来紧接着，我在15年开始了游学，就是他们平时在线上学习，暑假家长就和孩子一起跟我去山野里、到大自然中去游学，当时就是因为这么一个契机，就自然而然地开始了，所以我也就一直做到现在。

老鲍：丁老师从高中美术老师到自己创办大道艺术教育机构，您对于儿童美术教育有什么样的思考？这些理念是受了什么影响而形成的？

丁老师：关于教育的理念我觉得是我之前打的一个基础，我认为我对艺术是有一定的理解的。我觉得是艺术把我疗愈了。因为我小时候其实挺自闭的，我是一个不太说话的人，我见了人就躲着，不出来说话，我父母老是说你要出去说话、要打招呼，但我见了我家亲戚我都害怕，害羞敏感，不说话，走路低着头，本身是一个自闭症的儿童。

后来我长大以后，在教学的过程中，我就发现了自己是什么类型的人，我其实是一个触感型的人。触感型的人就是我在读有关儿童美术教育的理论的时候，有看到两种类型的人，一个是视觉型的，就是比较注重写实。另外是感受型的，我就是一个感受型的人，特别注重感觉，情绪敏感，很容易情绪波动，它其实是一个类似艺术性人格，很容易情绪化。在别人面前可能这个困难很小，但对他来说就特别容易激动，所以在这里面他更容易和表达去链接。

所以当我在学画画的时候，我就发现了我的造型能力不强，但是我的这种情感表达的感染力特别强，就很容易被情绪感染，所以我很喜欢西方表现主义。你会发现儿童的绘画其实就是表达他想到的事情，其实画画对儿童来说根本就不是我们家长认为的那个画画，他其实就当做一个工具，它和渴了喝水、饿了吃饭是一样的。只是随着年龄增长，它越接近学科；年龄越小，它不是美术学科，而是一种表达的工具。

所以我在教孩子的过程中慢慢发现了孩子学画画是一种表达，随着年龄增长，每一个阶段他会呈现出不同的样子。那么幼儿阶段，就是 6 岁之前，他是涂鸦、玩图形的状态，这个时候孩子的创造力是非常强的。到了一二年级以后，你再慢慢教他观察，怎么去看，怎么去画。

老鲍：老师的课程体系是怎样的？

丁老师：其实我的课程体系第一个就是破障，破除障碍。孩子从出生以后，就是他从拿起笔，发现这个笔能产生痕迹的时候，他是没有任何障碍的，也就是说当他没有标准的时候，他一直在画，一直在创作。

后来参与了社会以后，进入幼儿园，老师在黑板上建立了一个这是狗，这是猫，这是鸟的标准。建立标准以后，他发现他的绘画和这个标准不相符的时候，就产生了困惑，产生了障碍。另外又产生了评判，因为老师会评判这是好的，这是不好的，就出现了一个二元对立。一旦出现评判和对立以后，这个孩子就开始产生自我怀疑。他早期建立的自信就被消解掉了。所以我的第一个课其实是破障课，通过各种方式破除障碍。

我前期更多的其实是一种艺术课，通过游戏，用艺术的方式来打开孩子的认知，打开他的思维。但后来你会发现，孩子在每个阶段都会产生障碍。比如说他幼儿阶段，你说他画得很好，他会找到自信。到了四年级，他鼻子画歪了，眼睛画大了，他就非常痛苦，还要修改，但你说这样也可以的时候，他依然会产生自我否定。

这个时候你可能需要让他欣赏大师，欣赏梵高，欣赏毕加索，欣赏抽象的绘画，你会发现通过这种方式打开他的认知，然后慢慢地说服他。抽象的、立体派的表现就是在不同的阶段你都需要给他破除障碍，这是我的一个最基础的课程。

同时，我们会让孩子培养观察的能力，通过写生的课程去观察和联想，还有一些感官感受的训练课程，更多的是如何打开儿童的感官，就是他的视觉、听觉、嗅觉、味觉，整个我是把它做成一个模块，按照我的这样的方式来走的。

老鲍：那老师是怎么评估课程是否达到了效果呢？

丁老师：我自己来说，如果这个孩子他不来我这里画画很难受，我觉得这就是最好的效果。实际上我觉得评估分为两部分，一个是隐性的，一个是显性的。显性的是我们看到的这个作品，就是说这个孩子画的什么样，因为我们家长只关注显性的结果，就是学了多长时间，画的像样子了吗？但这个像样子本身就是个悖论，他认为像样子才像样子，他不认为像样子，我认为像样子，这个东西也实现不了价值统一，永远是一个无解的结果。

但是有一个东西是有解的，就是他通过学习以后，隐性的结果是孩子变得自信了，变得非常愿意画画，变得充满好奇心，这个结果他是能看到的。所以我更多的是把显性和隐性结合起来给家长讲，你看孩子变得自信了。但有些家长在孩子学了两三年以后，他认为他的孩子如果不在你这学，肯定也是这样的，他觉得他的孩子本来就自信，本来就是这种性格。

所以你很难真正地去说这个孩子在另一个地方学的话，他可能就获得不了这样的效果。我觉得是会有这样的一个状态的，我们这里也会有四五个孩子，在学了我的几节课以后，他们换个地方试一试，结果一年以后又一块回来了，他就会有一个对比。所以说到评估，我是这样思考这个问题的。

老鲍：老师认为线上的课程能达到和线下一样的效果吗？

丁老师：我觉得互联网它有一个最大的好处就是资源共享了，跨地域了，这是它的优势。当然现在很多美术老师他们对互联网教学存在一个批判或者指责的态度，我觉得这都很正常，每个人可以有自己的态度，这是正常的。互联网是这个时代赋予人的一个权利和自由，就是说能够选择跨地域，选择一个你喜欢的老师，这本身是个非常了不起的事情，能让人更顺畅地去做一些事。

但它的局限性也是显而易见的，它无法感受到这种真正的面对面的真实感，它无法实现一个像温度、呼吸这种触感。那么在教学的时候它必然有这个弊端，无法实现及时的互动。但是我的课没有小鹅通，甚至连视频也没有的时候，我在微信群单纯用语音、用图片，就能把孩子教得很好。

这说明什么呢？说明它是有方式的，这个方式可以让我们把缺乏互动的这种劣势的东西给消解掉，把另一个指令的那一块要放大。那我又创造了一种方式，叫指令式教学，就像游戏规则一样，我通过建立一套游戏规则，你在我这个游戏规则里面去做的时候，你就得出一个结果，就像游戏一样。那他按照规则通过了游戏，返回来的时候，在回头看的时候，他就会发现我获得了一个什么样的能力。

所以我到现在依然不用那种和很多学生互动的方式来上课，我试过，这样会一团糟，就是你说一句，我说一句，最后他把我要传递的内容给消解掉了。还不如我就录我的视频，大概 5 分钟，我就可以把这个事说明白，讲清楚如何操作，如何去画。这又涉及到一个注意力的问题，超过 5 分钟，儿童的注意力就无法集中了， 5 分钟是个极限。那之前我会有一些素材，我们会在群里做一些语音素材的互动，我发现我最初探讨的这种方式还是最适合我的。

老鲍：丁老师接下来有什么其他运营计划或者想法吗？

丁老师：其实疫情这几年我的状态一直不太好，我这个人整体上是挺消极的，大部分时间处于一种抑郁状态，这种状态下就什么也不想做。但这一年我觉得是要和社会互动的时候，包括和人交往时我能获得一种成就感。其实我觉得讲到最后，就是需要用爱，除了爱，其他任何都解决不了问题。

当一个人他有爱的时候，就是你去爱孩子的时候，其实你和家长沟通时，他困惑的那些问题都会迎刃而解。目前我的体会是这样的，当你没有能量的时候，你去做工作坊，你去帮助那些老师，你帮别人解决了困惑的时候，你发现你会有幸福感，你会有一种充了电的感觉。

所以我后面的计划一是做工作坊，持续地做工作坊，把我的教学理念传播给更多需要的老师，包括水墨的、教学的，破障的，我都会持续地做，我计划一年做三期，那么就是今年 4 月份一期， 10 月份一期，然后元旦 1 月份再做一期，这都是自然地在推动。

另外我后面要到山里去，到自然中，因为在山里上课对于老师，对于学生，都是一种滋养，是非常舒服的，所以我就去山里做工作坊。另外，自然游学是每年必行的，自然游学每年暑假我都要做，一般会做两期。同时线上课也是我一直要做的，在小鹅通上做线上的教学，试验我的教学方法。